NMa onderzoekt gevolgen fusie Gouden Gids en Telefoongids


#121
      http://kvdb.net/projects/6pp][img]http://img69.imageshack.us/img69/1992/6ppmedium.gif[/img
Maandag 3 november 2008, Webwereld: [quote][b]Gratis postcodetool gaat 'open source'[/b]

Een programmeur is een gratis zoektool voor Nederlandse postcodes gestart. De open postcodedatabase concurreert met betaalde diensten die postcodes valideren.

6PP is een gratis webdienst voor conversie van postcodes naar straten en woonplaatsen. Het is een initiatief van webontwikkelaar Kees van den Broek. Hij verzamelde welke straatnamen bij welke postcodes horen via een zelfgeschreven webspider die websites afspeurt naar postcodes.

De postcode-lookup is onder meer handig voor webformulieren waarbij mensen hun adres moeten invullen. Na invullen van de postcode vult het systeem automatisch de straat- en plaatsnaam in. Het gebruik van een database met alle postcodes kost normaal gesproken geld.

http://webwereld.nl/nieuws/53395/gratis-postcodetool-gaat--open-source-.html][u]Webwereld - Nieuws[/u
[/quote]
Zondag 21 februari 2010, 6PP-forum:

[quote]Pro6PP opent de deuren

Hallo postcode liefhebbers,

De afgelopen tijd is het vrij stil geweest omtrent 6PP. Op zich niet erg, de boel draait lekker door. Maar de prioriteiten lagen ergens anders. Nu heb ik een plan om weer actief met 6PP aan de gang te kunnen gaan. Lees even verder…

Er veranderd eigenlijk niets voor de open-source liefhebbers. 6PP blijft vrij. De oorspronkelijke motivatie zoals genoemd op de 6PP site blijft onveranderd.

Maar de webservice gaat voor commercieel gebruik wat geld kosten (Pro6PP). Voor niet commercieel gebruik bestaat de mogelijkheid om een gratis account aan te vragen.

Met dat geld kan ik zelf of een student tijd vrijmaken om actief met 6PP bezig te zijn. B.v. het verbeteren van de kwaliteit van de database, uitbreiden van de webservice, enz.

Ik heb geprobeerd een balans te vinden tussen de open-source gedachte en de noodzaak voor financiële compensatie voor support, professionalisering en continuïteit van 6PP voor de toekomst.

Graag ontvang ik feedback op deze beslissing en tips voor verbetering.

http://kvdb.net/projects/6pp/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=89][u]6PP forum / 6PP algemeen / kvdb / Admin[/u
[/quote]
Dit dus in het forum voor mensen die actief zijn binnen het bestaande 6PP. Geen reacties tot dusver.

Bezoekers van de website kunnen terecht op de eigen webpagina voor deze nieuwe
http://kvdb.net/projects/pro6pp][u]Pro6PP[/u
-service:

En op de homepage van het bedrijf van Kees van den Broek zelf,
http://d-centralize.nl/][u]D-centralize[/u
, staat al langer:

Ook het webformulier om de “vrije” postcodedata in combinatie met nu een professionele webservice te bestellen, staat er al:

[quote]D-centralize
Simon van Leeuwenstraat 58
5652 SH EINDHOVEN
The Netherlands

Chamber of commerce: 17 18 4888
VAT number: NL1507 02 383 B01

Eindhoven, 28 February 2010

description___________________________________________________ amount

Gebruiksrecht Pro6PP webservice voor 12 kalendermaanden vanaf factuurdatum____€ 30.00

VAT 19%______________________________________________________________ € 5.70

Total__________________________________________________________________€ 35.70

payment details

You can use one of the following payment methods:

Dutch customers can transfer to our ING account 1531365. The beneficiary is D-centralize in Eindhoven
International customers can transfer money using the following data:
Benificiary: D-centralize in Eindhoven, The Netherlands
IBAN account number: NL32 INGB 0001 5313 65
BIC/Swift number: INGBNL2A
Bank name: ING BANK N.V
Customers outside the European Economic and Monetary Union (EMU) should pay for all expenses related to the transfer (transfer method “our”).
Customers from the EMU will not be charged.
Please use the invoice reference number as reference for all payment methods.

Pro6PP - Koop een account
https://pro6pp.appspot.com/v1/accounts/payment
[/quote]


#122

Feedback? Als hij het mij zou vragen: zou toch proberen het zuiver te houden. Uitgerekend jij, onze gratis-postcode-held, die de mensen voor hun eigen postcode toch weer geld gaat vragen, is dat een goed idee?

De gedachte waar Kees van den Broek bij aanhaakte was toch: laten we proberen de door TNT Post nogal religieus beheerde postcodedatabase weer precies in het midden van de burgerij te situeren? Zodat iedereen er gewoon bij kan? Het ding was vroeger namelijk ook van onszelf?

Dus iedereen mag de door Kees van den Broek opgezette bestaande vrije postcodeservice naar eigen goeddunken inzetten. Ook voor commerciele doeleinden? Ja, alleen hijzelf niet, lijkt mij, want adel verplicht.

Waarom zou hij dat niet moeten doen? Nou, er waren het afgelopen jaar nog andere mensen, waaronder ik zelf, die zich het lot van de vrije postcodedatabase 6PP hebben aangetrokken. In mijn geval door mee te denken en informatie over de Nederlandse postcodetabel bij elkaar te schrapen.

Anderen hebben zich laten leiden door het volgende?

[quote]Hoe kan ik helpen?

¦Vraag vrienden en bedrijven in je kennissenkring hun (geanonimiseerde) adresbestanden te uploaden als bron voor nieuwe postcodes en straten.
¦Bekijk de eigen buurt in de wiki. Zijn de namen van steden, straten en postcodes volledig? Gebruik je eigen kennis en legale bronnen voor aanvullingen.
¦Maak een scraper om geautomatiseerd adresgegevens aan 6PP toe te voegen. Kijk ook op de lijst van huidige en potentiële bronnen.
¦Maak een API kit om 6PP te gebruiken vanuit jouw favoriete taal.

6PP - FAQ: Vraag en antwoord
http://kvdb.net/projects/6pp/faq
[/quote]
Belangrijker nog, wat voor effect heeft zijn draai op de uitkomst van het experiment: kan je als internetgebruikers - net als Wikipedia - een soort van complete postcodedatabase samenstellen zonder ruzie te krijgen met TNT Post? Daarbij geldt, de broncode van de software voor de webservice is vanaf niet meer publiek, wat doet het precies? Wat doet het niet?


#123

Met Kees van den Broek is het een beetje als Linus Torvalds van Linux, hij heeft het misschien niet helemaal zelf [1] bedacht [2], maar in ieder geval is hij het 6PP-project gestart en is hij nu de baas of niet? Onder zijn regie zijn wat mij betreft wel een aantal zaken gaan wringen:

  • welke postcode-gegevens vroeg hij jou nou precies te verzamelen
  • ook huisnummers? Misschien wel, misschien niet
  • verzamelde huisnummers worden in een later stadium toch weer gewoon weggegooid
  • straatnamen geschreven zoals in het postcodeboek? Nee, alsjeblieft, toe, niet doen
  • er is een voor postcodetabellen ongebruikelijk wijdlopig 'datamodel' bedacht, dat helpt niet
  • waar mogen we precies naar straatnamen bij postcode's zoeken? Ook in het Handelsregister? Niet, wel, toch niet en nu weer wel heel veel [3]
Vorig jaar heeft 6PP namelijk - indirect - een deel van haar gegevens overgenomen uit het Handelsregister:
  • dat Handelsregister wordt net als bijvoorbeeld het Bevolkingsregister omgebouwd tot een zogeheten "Basisregister"
  • geestelijke vader van postcodes zo ophalen: [i]"iedere nerd kan het hele register stelselmatig leegroven"[/i]
  • en doet dat ook - van die hoeveelheid zou ruim een week later een miljoen losse adressen naar 6PP gaan
  • het argument was: die gegevens zijn openbaar. Maar de jury is nog niet terug met het antwoord: dat was een legale actie
  • andere bedrijven dienen voor de oorspronkelijke naam- en adresgegevens 0,03 euro per stuk te betalen
  • het is nog maar de vraag of deze gegevens wel zonder meer door die bedrijven mogen worden doorverkocht
  • de gegevens van 6PP bestonden na dat [i]"OpenKVK"[/i]-infuus blijkens de bronvermelding voor nagenoeg tweederde uit die bewuste KvK-records
  • en nu nog steeds voor meer dan de helft
En er is af te dingen op de bescherming van persoonsgegevens bij de verwerking van deze gegevens door:
  • achtereenvolgens de KvK, OpenKVK en vervolgens 6PP die immers voor een deel deze gegevens overgenomen heeft
  • bijvoorbeeld door records met een vlaggetje "niet doorverkopen" toch weer op het net in omloop te brengen
  • overigens in het kielzog van Google (Maps) die dat ook doet en waartegen eveneens bezwaren aangevoerd worden
  • specifiek 6PP/Pro6PP loopt op dit punt risico's met haar bronvermelding - de vindplaats van de straatnaam die bij een postcode hoort
  • aggregatie [4] hiervan kan meer persoonlijke informatie opleveren dan verantwoord; het was toch gewoon maar een postcodetabel?
Uitzonderingen die ik ken zijn http://www.perfectviewcrm.nl/serverspecific/default/images/File/Licentieovereenkomst_081030.pdf][u]PerfectView[/u] en [url=http://www.tntpost.nl/zakelijk/pakketten/tarieven-en-frankeren/parcelware/][u]Parcelware[/u[/url] maar het overgrote deel van de leveranciers van software op de Nederlandse markt met een postcodevalidatie-optie laat het aan de klant over om zelf in een contract voor de benodigde postcodetabel te voorzien. In demonstratiezittingen uit zich dat steevast omdat het daar op dat moment dan nog niet werkt.

Je vraagt je af, wat let D-centralize alias Pro6PP [5] alias Kees van den Broek om uitsluitend zijn gloednieuwe webservice voor postcodevalidatie te vermarkten? En niet de tot nu toe verzamelde ‘crowd-sourced’, “vrije” postcodedata? Alleen nog adviseren bij het aansluiten van de geleverde service op een bestand met postcodedata?

Min of meer zoals we dat andere leveranciers van softwarepakketten zien doen, de keus aan de klant laten: hetzij de tabel van Cendris, Postcode.nl of de tabel van 6PP? De laatstgenoemde tabel kosteloos.

Toegegeven, het is een tamelijk cosmetisch onderscheid dat in de praktijk misschien wegvalt. Alhoewel, Kees van den Broek moet zijn service dan ook geschikt maken voor de officiële tabellen. Want pas daarna geloven wij hem weer alleen op zijn blauwe ogen.

Maar de belangrijkste uitkomst is dan toch: hij vraagt geen geld meer voor de op zijn initiatief collectief verzamelde postcodegegevens. Dat die zo verzameld worden was toch de reden dat 6PP tot nu toe zoveel aandacht kreeg op het net.

_______[list=1][size=9]

  • korte inhoud van het voorafgaande:
    http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-nl/2008-February/005064.html]link
    , link en nog een [u]link[/u.
  • nog weer van een jaar daarvoor, http://www.postcodevrij.nl/][u]link[/u naar een min of meer vergelijkbare oproep om zoiets op te zetten: [i]"Help mee met een open gratis postcodebestand van Nederland!"[/i]

    Over de man achter dit vrije postcode-initiatief uit 2007, volg deze
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Durk_Jan_de_Bruin][u]link[/u
    om kort iets te vernemen over de teleurstelling die een geldzaken-beslissing genomen door een initiatiefnemer van een collectief internet-project bij de andere betrokkenen kan veroorzaken.

  • 6PP hanteert deze http://kvdb.net/projects/6pp/bronnen.txt][u]lijst[/u van "onbruikbare bronnen". Daarin is - raar maar waar - de Kamer van Koophandel, dus het Handelsregister, ook opgenomen:

      [i]Lijst van onbruikbare bronnen.

    Deze pagina’s bevatten (mogelijk) afgeleiden van de originele TNT Postcodedatabank en mogen dus ook niet in 6PP terecht komen.

    • funda.nl
    • kvk.nl
    • goudengids.nl
    • ...
    [/i] Toch komt 'source_id' 60319 ruim 200.000 keer voor in de 'street'-tabel, d.w.z. de 'source' voor die combinaties van straat-, plaatsnamen en postcode was:
      [i]"http://www.openkvk.nl/postcodedump.bz2"[/i]
  • het is maar goed dat in het 6PP-bestand de meeste huisnummers nog ontbreken ...

    Een betrekkelijk onschuldig voorbeeld dus en meer iets voor ‘marketeers’: één van de 6PP-bronnen betreft een “Adresbestand Daihatsu rijders van RDW” met ruim 15.000 adressen. Over de kolommen ‘postcode_id’ en ‘chars’ kan opnieuw naar een combinatie van de tabellen ‘street’ en ‘source’ gelinkt worden. Op adressen met een overeenkomstige 6-positie postcode zie je dan verschillende aanvullende kenmerken tevoorschijn komen: aanbieders van een koopwoning, afzwemmers, psychologen, restauranteigenaren.

    En bijvoorbeeld “lotgenoten”. Bij de ‘source’ gekekeken, dat blijken dan nog uitsluitend adressen van contactpersonen te zijn van groepen mensen met diverse problemen waaronder “ouders met een vermoord kind”.

    Maar wat te denken van de Excel-lijsten met alle adressen van de juryleden van de KNHS - Koninklijke Nederlandse Hippische Sportfederatie - Regio Noord-Brabant:

      [i]"Yahoo: http://www.knhsregiobrabant.nl/juryleden/Jury%20Kring%20.....xls"[/i]
    Die heeft 6PP ook als 'source'. Zeg niet dat het zo is maar stel dat een onevenredig groot deel van die juryleden Daihatsu blijkt te rijden, zou Pro6PP als eenvoudige aanbieder van een webservice dan niet met de gebakken peren zitten?
  • foute http://www.vandale.nl/audio/1_0/de/p/hPRJz7EMsU9vUijqJOFA1Q][u]uitspraak[/u van "Pro6PP" volgens Van Dale, save als MP3 of openen in WMP.

    Een bijproduct van het dumpen van de bestanden op de DVD van Van Dale’s Grote Woordenboeken 2010 is het grote aantal links naar de audio van gesproken voorbeelden in het Engels, Frans en Duits op de website van de uitgever. [/size]


  • #124
        http://img691.imageshack.us/img691/6135/shouldertattooouch.jpg][img]http://img691.imageshack.us/img691/6135/shouldertattooouch.th.jpg[/img]
    Kees van den Broek heeft gekozen voor Google's [url=https://appengine.google.com][u]App Engine[/u[/url] als basis van zijn nieuwe Pro6PP-webservice: [quote]¦De webservice draait in de Google cloud, dus snel en betrouwbaar. ¦Stabiele API. ... ¦Code voorbeelden in Javascript, C#, Java, PHP en Python.[/quote] Software wel met postcodevalidatie uitleveren maar zonder de dure postcodetabel ... Heel soms vindt de leverancier dat zo zonde dat hij zijn probeerversie toch maar met de gegevens voor een werkende validatie uitlevert. Of met behulp van een http-monitor-gevalletje óf kijkend in een van de uit te voeren bestanden zie je daar dan wel de noodzakelijke informatie inclusief loginnaam en wachtwoord voor het betaalde http://support.webservices.nl/forum/list_messages/3][u]gebruik[/u van webservices.nl doorheen schemeren: [code]023129D0 6C 00 18 03 42 00 42 47 45 54 20 2F 72 70 63 2F l...B.BGET /rpc/ 023129E0 67 65 74 2D 73 69 6D 70 6C 65 78 6D 6C 2F 69 73 get-simplexml/is 023129F0 6F 2D 38 38 35 39 2D 31 2F 61 64 64 72 65 73 73 o-8859-1/address 02312A00 52 65 65 6B 73 46 75 6C 6C 50 61 72 61 6D 65 74 ReeksFullParamet 02312A10 65 72 53 65 61 72 63 68 2F 00 18 03 01 00 01 2F erSearch/....../ 02312A20 18 03 03 00 03 2F 2F 2F 18 03 03 00 03 2F 2F 20 .....///.....// 02312A30 18 03 07 00 07 48 54 54 50 2F 31 31 18 03 1E 00 .....HTTP/11.... 02312A40 1E 0D 0A 48 6F 73 74 3A 20 77 73 31 2E 77 65 62 ...Host: ws1.web 02312A50 73 65 72 76 69 63 65 73 2E 6E 6C 0D 0A 0D 0A 00 services.nl..... 02312A60 18 03 0B 00 0B 2E 2E 2E 4C 61 64 65 6E 2E 2E 2E ........Laden... 02312A70 18 03 0A 00 0A 32 30 20 6F 66 20 6D 65 65 72 00 .....20 of meer. 02312A80 18 03 1B 00 1B 41 61 6E 74 61 6C 20 67 65 76 6F .....Aantal gevo 02312A90 6E 64 65 6E 20 61 64 72 65 73 73 65 6E 20 3A 20 nden adressen :[/code] Pro6PP ziet de bui al hangen: [quote][b]Beveiliging[/b]

    Bij elke Pro6PP webservice oproep dient de persoonlijk auth_key meegestuurd te worden. Wanneer Pro6PP gebruikt wordt binnen een (server-side)applicatie is dit geen probleem, niemand ziet deze auth_key. Maar wanneer vanaf de client-side een webservice oproep naar Pro6PP gedaan wordt (b.v. met Javascript) is de auth_key zichtbaar. Om ervoor te zorgen dat een ‘gestolen’ auth_key niet werkt op een andere website kan een auth_key worden gekoppeld aan een specifiek domein. Standaard staat deze beveiliging uit. Binnenkort is dit via een CMS in te stellen, voorlopig neem contact op.

    http://kvdb.net/projects/6pp/faq#pro6pp][u]6PP - FAQ - Pro6PP[/u
    [/quote]
    Op dit moment is het
    http://kvdb.net/projects/pro6pp/demos][u]demonstratieformulier[/u
    van Pro6PP daar nog niet op voorbereid en is de genoemde ‘auth_key’ daar eenvoudig aan te ontlenen.

    Webservices.nl kent/kende datzelfde probleem ook, geen idee hoe het daar nu mee staat maar in het verleden werd de klant zelf aan het werk gezet door support als deze hun systeem in zijn website wilde gebruiken.


    #125

    Om een beetje te plagen ga ik de nieuwe webservice van Pro6PP
    http://pro6pp.appspot.com/v1/autocomplete?auth_key=n5SEkGlaFzbkWDfj&nl_sixpp=5032XT&streetnumber=1][u]daarmee[/u
    ook aanroepen:

    Gevraagde ‘parameters’ voor deze ‘call’ zijn ‘nl_sixpp’ en ‘streetnumber’. Minder gelukkig om daar veldnaam ‘streetnumber’ te gebruiken. 6PP zou op dit punt voorzichtig moeten zijn omdat het zoals gezegd een tamelijk Barok
    http://kvdb.net/projects/6pp/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=59][u]datamodel[/u
    (want alleen maar bedoeld voor een eenvoudige postcodetabel) heeft ontwikkeld waarin als belangrijkste bestanddeel een ‘street’-tabel is openomen die juist bestemd is voor individueel genummerde straten.

    In een min of meer overeenkomstige opzet van Falkplan voor het ANWB zie je hen de veldnaam ‘housenumber’ hanteren. Meteen maar even met een
    http://route.anwb.nl/routeplanner/?country=528&zip=1019hm&housenr=562&action=13][u]query[/u
    naar die webservice om een ander probleem met de gekozen opzet van Pro6PP te demonstreren. Antwoord [1]:

    Pro6PP heeft hier het nakijken vanwege het minimum aan ingevoerde huisnummers in haar bestand. Met een identiek postcode-en-huisnummer-paar
    http://pro6pp.appspot.com/v1/autocomplete?auth_key=n5SEkGlaFzbkWDfj&nl_sixpp=1019HM&streetnumber=562][u]opvragen[/u
    geeft niet zoals het hoort, één, maar drie straatnamen terug:

    Dit is inherent aan het Nederlandse postcodesysteem: een afgiftepunt is pas eenduidig gedefinieerd door postcode én huisnummer. Binnen de logica van Pro6PP zou haar webservice trouwens vier straatnamen moeten teruggeven maar er ontbreekt er nog een, “Veemkade”.

    Zie je ook als je bij Falkplan namens het ANWB gaat kijken voor 0,00 euro per jaar excl. VAT:

    "lines":["Groenhoedenveem","1019HM","Amsterdam"], "lines":["Piet Heinkade","1019HM","Amsterdam"], "lines":["Purperhoedenveem","1019HM","Amsterdam"], "lines":["Veemkade","1019HM","Amsterdam"]
    Pro6PP heeft dit als volgt opgelost in het
    http://kvdb.net/projects/pro6pp/autocomplete.js][u]voorbeeldformulier[/u
    :

    $.each(json.results, function(i, street) { streets.append("<option value='" + street.street + "'>" + street.street + "</option>"); $('.pro6pp_streets option:last').click(function() { pro6pp_show_street(); }); });
    … maar na selectie in het uitklapvenstertje verschijnt niet “Amsterdam” in de plaatsnaam maar blijft het in mijn geval op “Best” staan, de woonplaats behorende bij een andere test die ik daarvoor deed …

    _______[list=1][size=9]

  • spaties toegevoegd omdat de afbreekroutine van de forumsoftware er anders niet uitkomt. [/size]

  • #126

    Die test ging zo:

    Het resultaat dat in het nieuwe Pro6PP-
    http://kvdb.net/projects/pro6pp/demos][u]formulier[/u
    verscheen was hierop gebaseerd:

    Dit adres was het eerste dat ik tegenkwam bij zomaar wat terugzoeken in de verschillende ‘snapshots’ van 6PP:

    Er ontstond als ik me goed herinner op gegeven moment een probleem met het overnemen van - toen nog alleen maar - Buurtlink-adressen, dus:

    De huidige ‘source’ van dat adres zag ik ook via de nieuwe webservice gegeven worden als:

    Naar die ‘source’ wordt inderdaad gelinkt als dit adres - een seconde later - voor de zoveelste keer in de lijst van 6PP gezet wordt:

    Maar als je dat adres daadwerkelijk opzoekt in het ‘source’-document dan zie je het daarin weergegeven worden als:

    Hoe heeft “Doctor” zijn mutatie dan weten te overleven? Leentjebuur spelen met KvK/OpenKVK kan geen rol gespeeld hebben, de dump daarvan bevat deze adressen:

    straatnaam soort van tot postcode plaatsnaam Doctor de Steenhuijsenln 0 1 1 5684 GW Best Doctor de Steenhuijsenln 1 8 8 5684 GW Best Dr de Steenhuijsenlaan 0 7 7 5684 GW Best
    “Doctor” weet het zelf toch het beste, Falkplan/ANWB:

    Rechtstreeks uit het
    http://www.postcode.nl/index?action=search&goto=postcoderesult&TreeID=1&address=5684GW&x=12&y=13][u]postcodeboek[/u
    dus, wat dacht je anders van Falkplan en ANWB:

    5684 GW Doctor de Steenhuijsenlaan 1 t/m 7 BEST 5684 GW Doctor de Steenhuijsenlaan 2 t/m 10 BEST
    Maar op een of andere manier moet “Doctor” wat persoonlijke aandacht gekregen hebben van iemand bij 6PP.


    #127

    Maandag 1 maart 2010, website 6PP:

    [quote]Diverse statistieken over het gebruik en de volledigheid van 6PP

    Measuring all postcodes?

    Gebruiksstatistieken

    ¦Aantal API oproepen vandaag: 67119
    ¦Aantal API oproepen gisteren: 28985
    ¦Aantal succesvolle lookup calls gisteren: 53%

    http://kvdb.net/projects/6pp/stats][u]http://kvdb.net/projects/6pp/stats[/u
    [/quote]
    Gisteren 53 % …

    Dat kan ik niet geweest zijn. De eerste 10 die ik probeerde: 60 %. Weer 10: 90 %.

    Dan nog maar eens 100 ‘random’ postcodes uit een totaal van 624690 - toch 82 %:

    4 5692vt {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 5 3825mc {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 9 7544tl {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 10 3533sx {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 27 2034tg {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 36 1076vj {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 37 3067tl {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 38 4780le {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 39 1066bl {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 46 5346vs {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 59 2034eh {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 60 8243nc {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 62 6800db {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 68 9989ep {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 72 7941hd {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 81 3248lg {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 86 2182rr {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}} 92 4793bx {"status": "error", "results": [], "error": {"message": "nl_sixpp not found"}}
    Niet slecht dus. Toch blijft het wennen, halfzwanger:

    [quote]Maar een postcodetabel is vooral ook een adressenbestand en als het om adressen gaat kan je kwaliteit en volledigheid daarvan niet afmeten aan het aantal postcodes dat bij die adressen opgenomen is. Bijvoorbeeld, het controleren en bijwerken van andere bestanden met zo’n postcodetabel is alleen doenlijk als de schrijfwijze van straat- en plaatsnamen gestandaardiseerd is en iedere postcode voorzien is van het hele huisnummerbereik.

    Foondump|Forum - Over de 6PP-database - 6 oktober 2009
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3446#3446
    [/quote]


    #128

    Altijd al Dolf Weiler in actie willen zien?

    Dolf Weiler?

    Afgelopen zaterdag was Dolf Weiler, directeur marketing van De Telefoongids BV, uitgenodigd in de
    http://cgi.omroep.nl/legacy/player?/ceres/1/vara/rest/2010/VARA_101220797/bb.20100403.asf][u]uitzending[/u
    van Kassa. De website van het consumentenprogramma van de Vara over deze uitzending:

    [quote]Wéér die dikke telefoongids in de bus

    Elk jaar ploft die bij ieder huishouden in de bus: De papieren Telefoongids.
    Vroeger was je er blij mee, want zo had je alle telefoonnummers direct bij de hand.

    Mede door de komst van Google, Skype, MSN, e-mail en mobieltjes zeggen steeds meer Nederlanders hun vaste telefoonaansluiting op.
    Wat rest zijn de miljoenen mobieltjes. En die staan niet allemaal in De Telefoongids vermeld. De papieren gids is dus allang niet meer een exclusief overzicht van alle telefoonabonnees in de regio.

    Kassa vraagt zich dan ook af of huis aan huis distributie van 7 miljoen (!) gedrukte gidsen nog wel van deze tijd is. En is de distributie van deze loodzware telefoonboeken eigenlijk nog wel te rijmen met de maatschappelijke wens tot duurzaamheid? De productie van de miljoenen telefoongidsen is namelijk goed voor een half procent (!) van de totale Nederlandse papierconsumptie per jaar.

    De Telefoongids is ooit ontstaan als service van het voormalige staatsbedrijf PTT. Maar tegenwoordig is het bedrijf achter de gidsen gewoon een besloten vennootschap die winst nastreeft. De inkomsten komen uit advertenties en dan is een miljoenenoplage een mooi lokkertje voor adverterende bedrijven. In 2008 is De Telefoongids gefuseerd met de Gouden Gids. Behalve particulieren worden nu ook alle bedrijven in de regio vermeld. De telefoongids heet sindsdien De Telefoongids & De Gouden Gids.

    Dolf Weiler, directeur marketing van De Telefoongids BV, legt in Kassa uit waarom het volgens hem nog steeds nodig is om miljoenen papieren gidsen huis aan huis te verspreiden. “Niet iedereen heeft bijvoorbeeld internet. Deze mensen zullen nog gebruik maken van De Telefoongids.”

    http://kassa.vara.nl/tv/afspeelpagina/fragment/telefoongids/speel/1/][u]Vara - Kassa - TV - Afspeelpagina[/u
    [/quote]
    In de uitzending komt ook een PvdA-er aan het woord:

    [quote]Internet-protest

    Voor Martijn van Dam, Tweede kamerlid voor de PvdA, zorgt De papieren Telefoongids vooral voor irritatie: ‘ Die gaat bij mij rechtstreeks bij het oude papier. Zonde van het geld, het drukwerk en het papier.’

    Vorig jaar was er al protest tegen de papierverspilling door De papieren Telefoongids op internet. “Sinds dit jaar zit er achterin De Telefoongids een kaartje”, zegt Dolf Weiler in Kassa. “Mensen kunnen via dit kaartje aangeven, dat ze De Telefoongids het jaar erop niet meer willen ontvangen.”

    Martijn van Dam stelt dat het misschien beter is om het om te draaien zodat mensen standaard De Telefoongids niet ontvangen. “Wanneer mensen hem wel willen ontvangen kunnen ze dit aangeven door middel van een kaartje. Dat zou het toch veel makkelijker maken,” aldus Martijn van Dam.[/quote]
    Deze informatie is ook geroutineerd doorgegeven via het ANP en Novum:

      • RTL - Nieuws:
        http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2010/04_april/03/binnenland/telefoongids-is-papierverspilling.xml][b]Telefoongids is papierverspilling[/b
      • Telegraaf - Binnenland: http://www.telegraaf.nl/binnenland/6453606/___Bezorg_Telefoon-gids_niet_meer___.html?sn=binnenland,buitenland][b]Stop verspreiding gratis Telefoongids[/b
      • Teletekst - Nieuws: http://nos.nl/artikel/148302-telefoongids-blijft-vaak-ongebruikt.html][b]Telefoongids blijft vaak ongebruikt[/b
      • Trouw - Nederland: http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3032728.ece/PvdA_wil_af_van_verspreiding_Telefoongids.html][b]PvdA wil af van verspreiding Telefoongids[/b
      • Twitter - Trouw: http://twitter.com/trouw/statuses/11550427838][b]Gedrukte Telefoongids niet meer van deze tijd[/b]
    Kom er maar eens om, meteen na de uitzending en de dag erna, bij Telegraaf.nl al [url=http://www.telegraaf.nl/binnenland/article6453606.ece?pageNumber=1][u]325[/u[/url] reacties. Veelgebruikte woordcombinaties daarin (n-gram=3):
      [list=1]
    • [i]" Helemaal mee eens "[/i]
    • [i]" in de bus "[/i]
    • [i]" bij het oud "[/i]
    • [i]" het oud papier "[/i]
    • [i]" in de papierbak "[/i]
    • [i]" meer van deze "[/i]
    • [i]" niet meer van "[/i]
    • [i]" van deze tijd "[/i]
    • [i]" de gids niet "[/i]
    • [i]" direct in de "[/i]
    In de uitzending worden ook tegenstrijdige cijfers genoemd. Dit is waar de website van De Telefoongids bv het op houdt [1]: [quote][b]Feiten en Cijfers[/b]

    Uw bedrijf in contact met een miljoenenpubliek

    Elke dag weer gebruiken ruim 2 miljoen* Nederlanders De Telefoongids & Gouden Gids om bedrijven, producten, diensten en personen te vinden. Daar zitten ook úw klanten tussen. Een advertentie in De Telefoongids & Gouden Gids helpt u om die mensen te bereiken. Want alleen via De Telefoongids & Gouden bent u met één handtekening vindbaar via Internet, Print en Mobiel.

    Internet

    Onze websites www.goudengids.nl zijn bestsellers op internet:

    • 6,7 miljoen unieke bezoekers per maand.
    • 5de positie in top 10 meest gebruikte websites.
    • 64% gebruikt weleens De Telefoongids & Gouden Gids op internet.

    Print

    Nog steeds gebruiken veel mensen liever de gids dan internet:

    • Bijna 1 miljoen gebruikers per dag.
    • 89% gebruikt weleens De Telefoongids & Gouden Gids op papier.

    http://over.detelefoongids.nl/corporate/show/id=63889][u]De Telefoongids BV - Daarom adverteren - Feiten en Cijfers[/u
    [/quote]
    Daar zullen de tarieven voor adverteerders in de Telefoongids toch ook op gebaseerd zijn? Op de verspreiding van het telefoonboek in zo’n grote oplage:

    [quote]Huwelijk tussen de Telefoongids en Gouden Gids

    De Telefoongids & Gouden Gids doet er van alles aan om adverteerders te overtuigen van zijn slagkracht. Van alle bedrijfsraadplegingen leiden maar liefst zeven van de tien tot een aankoop, meldt de site.

    Ook doet De Telefoongids onderzoek naar de waarde van een contact. ‘De gemiddelde opbrengst voor bijvoorbeeld een advocatenkantoor vanuit een raadpleging bedraagt 4426 euro …’

    Winnende combinatie

    Hoewel De Telefoongids & Gouden Gids beschikt over een database met meer dan 6 miljoen items, kent het bedrijf een vrij eenzijdig businessmodel. De ruim 275.000 adverteerders genereren volgens Weiler 95 procent van de inkomsten voor De Telefoongids & Gouden Gids. De overige 5 procent komt via de verkoop van extra gidsen en cd-foon’s.

    http://www.twinklemagazine.nl/achtergronden/2009/01/Huwelijk_tussen_de_Telefoongids_en_Gouden_Gids/index.xml][u]Twinkle - Achtergronden - 23 januari 2009[/u
    [/quote]
    Partij van de Arbeid en de Vara zijn ook gewoon klant van De Telefoongids bv:

    En bijvoorbeeld hier bij
    http://actie.detelefoongids.nl/em-220?id=4054&site_id=1882&tag=ipadwinnen][u]actie.detelefoongids.nl[/u
    valt een iPad te winnen door deelname aan een enquête:

    [quote]Bekijk hier eerdere prijswinnaars!

    1. Apple iPad I

    Wat is uw eerste indruk van de nieuwe Apple iPad?

    o Helemaal geweldig, wat een coole gadget
    o Leuke aanvulling op de andere gadgets
    o Leuke gadget maar overbodig
    o Wat is een Apple iPad?
    o Geen mening

    13. TV-programma KASSA

    Het TV-programma KASSA heeft nu ook een eigen Magazine. Wilt u hierover meer informatie ontvangen?

    o Ja
    o Nee
    .
    [/quote]


    [size=9][1] wel op basis van ietwat gedateerd onderzoek:

      [i] - TNS-NIPO monitor 2007/2008
      • Multiscope 2008
      • TNS-NIPO zoekgedragonderzoek 2005
      [/i][/size]

    #129

    Volgens Dolf Weiler blijkt uit onderzoek van Nipo, dat 85% van de ontvangers deze gratis telefoongids wel willen ontvangen.
    Hij had zijn huiswerk in ieder geval goed gemaakt.
    Ik vond hem wel overtuigend, hoewel ik toch mijn vraagtekens zet bij die 85%.


    #130
        [img]http://img402.imageshack.us/img402/6074/combigids.gif[/img]
    De marketing-directeur van De Telefoongids bv afgelopen zaterdagavond op in Kassa: [quote]Ik doe hierbij een oproep naar iedereen die onze gids niet meer wil gebruiken, om naar onze website te gaan, met 4 klikjes zullen wij er voor zorgen dat die gids niet meer bij u thuis wordt verspreid.[/quote] Na het weekend: [quote][b]13.000 afzeggingen voor Telefoongids[/b]

    Amsterdam, 6 april. Ruim 13.000 mensen hebben sinds zaterdagavond via internet aangegeven dat ze de papieren Telefoongids niet meer hoeven te ontvangen. Dat heeft een woordvoerder van de gids vandaag gemeld. Uit een internetonderzoek van het tv-programma Kassa bleek dat bijna 60 procent van de Nederlanders de gids niet meer in de bus wil hebben. Kamerlid Martijn van Dam (PvdA) stelde dat de automatische verspreiding van de gids onder zeven miljoen huishoudens moet stoppen. (ANP)

    http://www.nrc.nl][u]NRC Handelsblad - Binnenland - 6 april 2010[/u
    [/quote]
    Zonder kosten beschikbaar stellen is nog weer wat anders dan op grote schaal gratis verspreiden maar als de politiek gaat tornen aan de
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3520#3520][u]wettelijke verplichting[/u
    tot het uitbrengen van een ‘abonneelijst’, een telefoonboek dus, dan kon dat nog wel eens een flinke hap gaan schelen in deze taartgrafiek van DTG & GG:

        http://detelefoongids.turnpages.nl/DS/public/slot00001/pdf/pagina.00004.pdf][img]http://img24.imageshack.us/img24/1359/gebruikerspapier.gif[/img
    De NOS meldt nog: [quote][b]Telefoonboek = spam?[/b]

    Nederland lijkt zich plotseling bewust van de nutteloosheid van de Telefoongids. Sinds Kassa dit weekend meldde dat 30 procent van de Nederlanders de gids na ontvangst meteen weer bij het oud papier gooit, hebben 13.000 mensen zich afgemeld voor de gids.

    Volgens de Telefoongids zijn dit “zeker meer dan in een normaal weekend”, omdat ze bijna geen opzeggingen krijgen. Ieder jaar worden er zeven miljoen gidsen verspreid, nu hebben in totaal 20.000 mensen zich afgemeld. Dat kan ook iets te maken hebben met de actiegroep Stop de Telefoongids, die sinds 2008 actie voert tegen de gids.

    Afbesteld
    Uit eigen onderzoek van de gids blijkt dat 70 procent het ding tenminste één keer per jaar gebruikt. Overigens kon de gids altijd al online worden afbesteld en zit er een bon in het telefoonboek waarmee klanten zich kunnen afmelden.

    De PvdA heeft zaterdag na de uitzending van Kassa voorgesteld om te stoppen met het verspreiden van de telefoongids.

    Afmelden kan
    http://over.detelefoongids.nl/corporate/show/id=41137][u]hier[/u

    http://headlines.nos.nl/forum.php/list_message/112338?data[source]=rss][u]NOS - Headlines - di 6 april 2010[/u
    [/quote]
    Het door het NRC genoemde initiatief “Stop de Telefoongids” op haar website:

    [quote]Mission Accomplished!

    Stopdetelefoongids.nl gaat zichzelf opheffen. Mission Accomplished.

    De komende week krijgen alle bijna 30.000 mensen die zich via deze site achter de petitie geschaard hebben een laatste mail met daarin (afhankelijk van de samenwerking die we met De Telefoongids kunnen bereiken) een al vooraf ingevuld formulier, of een link naar de site van De Telefoongids.

    Je vult de gegevens aan met je volledige naam, drukt op verzenden, en voila, je hebt de wereld weer een stukje beter gemaakt.

    http://www.stopdetelefoongids.nl/][u]Petitie - Stop De papieren Telefoongids![/u
    [/quote]


    #131

    Nog even dan over wat adverteerders in de Telefoongids door DTG & GG
    http://over.detelefoongids.nl/corporate/show/id=63889][u]wordt voorgehouden[/u
    :

    [quote]Feiten en Cijfers

    Onze websites www.detelefoongids.nl en www.goudengids.nl zijn bestsellers op internet

    • 5de positie in top 10 meest gebruikte websites**.

    [size=9]** Multiscope 2008[/size][/quote]
    Kan een website op de “5de positie” staan in “top 10” en tegelijkertijd op positie 9 van de top 20 in dezelfde meting? Welke top 10 dan, misschien die van alleen de maand december, net voor het persbericht van Multiscope met de ranglijst van het hele jaar?

    Zie ook
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=2974#2974]hier
    in dit forum, in 2007 zakte De Telefoongids namelijk van plaats 5 naar plaats 9 in de [u]ranglijst[/u van Multiscope en stond daar in december 2009 nog, of eigenlijk weer, in 2008 was het plaats 8. Volgens dit algoritme wordt het plaats 10 in 2010?

    Feitelijke informatie over de positie van de website van De Telefoongids in die ranglijst lijkt stelselmatig niet bijgewerkt te worden door DTG & GG.

    Feitelijke informatie die niet bijgewerkt wordt?

    1. die open deur, mag die weer dicht? Dit gaat toch gewoon over marketing?

    #132

    Hoe kon ik nou zeggen dat het Feiten en Cijfers-onderdeel van Over De Telefoongids nooit bijgewerkt wordt?

    De tekst van die pagina werd vorige week wel degelijk aangepast:

    [quote]Feiten en Cijfers

    Uw bedrijf in contact met een miljoenenpubliek
    Maandelijks gebruiken ruim 10 miljoen* Nederlanders De Telefoongids & Gouden Gids om bedrijven, producten, diensten en personen te vinden. Daar zitten ook úw klanten tussen. Een advertentie in De Telefoongids & Gouden Gids helpt u om die mensen te bereiken. Want alleen via De Telefoongids & Gouden bent u met één handtekening vindbaar via Internet, Print en Mobiel.

    Internet
    Onze website www.detelefoongids.nl zijn bestsellers op internet:
    • 6,9 miljoen unieke bezoekers per maand*.
    • top 10 meest gebruikte websites**.
    • 74% gebruikt weleens De Telefoongids & Gouden Gids op internet*.

    Print
    Nog steeds gebruiken veel mensen liever de gids dan internet:
    • 6 miljoen unieke gebruikers per maand*.
    • 71% gebruikt weleens De Telefoongids & Gouden Gids op papier*.

    Mobiel
    Mobiel internet is niet meer weg te denken uit het dagelijks leven en is daarmee een serieus advertentiemedium geworden:
    • 1,2 miljoen unieke gebruikers per maand*.

    [size=9]* TNS-NIPO monitor 2009
    ** Multiscope 2009
    *** TNS-NIPO zoekgedragonderzoek 2005
    [/size]

    De Telefoongids BV > Home > Adverteren > Daarom adverteren >
    http://over.detelefoongids.nl/corporate/show/id=63889][u]Feiten en Cijfers[/u
    [/quote]

    Dit is het verschil met de tekst van diezelfde Feiten en Cijfers-pagina, maar dan van 4 april 2010, de dag na de uitzending van Kassa, als weergegeven in mijn
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3528#3528][u]posting[/u
    hierboven :

        [img]http://img404.imageshack.us/img404/1969/feitenencijfers20100404.gif[/img]
    ... en de tekst nu:
        [img]http://img404.imageshack.us/img404/7195/feitenencijfers20100417.gif[/img]

    #133

    Aangenomen moet worden dat een en ander kort na de uitzending werd bijgewerkt vanwege de officiële reactie van DTG op het onderzoek van Vara’s Kassa:

    [quote]Gaan jullie je beleid aanpassen naar aanleiding van de Kassa uitzending?

    Nee, wij zien geen reden om ons beleid aan te passen. Uit het onderzoek dat TNS NIPO maandelijks uitvoert blijkt dat de papieren gids veelvuldig wordt gebruikt (maandelijks ruim 6 miljoen unieke gebruikers) en dat de gids door 85% van de gebruikers wordt bewaard.

    Dat is de reden waarom wij deze ook blijven verspreiden. Omdat de groep die de papieren gids gebruikt zo groot is, vinden wij het niet servicegericht om al deze mensen te vragen om een extra handeling uit te voeren.

    Wij hebben tot nu toe totaal 13.000 opzeggingen ontvangen, terwijl er afgelopen jaar 217.000 extra gidsen zijn aangevraagd naast de reguliere distributie.

    Met vriendelijke groet,
    De Telefoongids BV

    De Telefoongids BV > Home > Ons bedrijf > In het nieuws >
    http://over.detelefoongids.nl/corporate/show/id=65015][u]Uitzending Kassa[/u
    [/quote]
    Deze reactie is niet bijvoorbeeld via een datum in de broncode van de betreffende webpagina te dateren en ook niet met behulp van bijvoorbeeld de cache van Google maar werd wel ook als
    http://www.nieuwsbank.nl/inp/2010/04/08/L098.htm][u]persbericht[/u
    verstuurd en daar staat 8-4-2010 boven, donderdag na Pasen.

      [img]http://img210.imageshack.us/img210/716/logointernetprintmobiel.gif[/img]
    Op 4 april heeft 'Print' - de papieren gids - volgens DTG & GG [i]Bijna 1 miljoen gebruikers per dag[/i].

    Of anders pagina 5 van de al aangehaalde Gebruikscijfers, daar staat op dit moment nog steeds :

    [quote]Bereik De Telefoongids en Gouden Gids op papier (Nederlandse bevolking, 18+)

    • Dagelijks raadplegen 1 miljoen Nederlanders De Telefoongids en Gouden Gids op papier

    • In totaal bereikt u 90% van alle Nederlanders (18+) via De Telefoongids en Gouden Gids op papier

    De Telefoongids BV -
    http://detelefoongids.turnpages.nl/DS/public/slot00001/pdf/compleet.pdf][u]Gebruikscijfersbrochure[/u
    [/quote]
    Dan komt het persbericht op 8 april en vervolgens ook de bijgewerkte Feiten en Cijfers-webpagina …

    Het gebruikscijfer dat “jullie” voor De Telefoongids & Gouden Gids op papier aanhouden is niet 1 miljoen gebruikers per dag maar 6 miljoen unieke gebruikers per maand?

    Van de ene dag op de andere telt een maand nog maar 6 dagen?

    Niet dus, al vanaf najaar 2009 zie je DTG bijvoorbeeld in
    http://www.google.nl/search?q=elke+maand+door+ruim+6+miljoen+unieke+site%3Aover.detelefoongids.nl&hl=nl&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A1-1-2009%2Ccd_max%3A31-12-2009][u]persberichten[/u
    die nieuwe aantallen-per-maand noemen.

    Iets te riskant om professionele publiciteit te zoeken met wazige cijfers, blijkt nog maar eens, nu, na de uitzending van Kassa.


    #134

    De gewraakte informatie over de ‘ranking’ van detelefoongids.nl is nu dus ook aangepast:

    [quote]Onze website www.detelefoongids.nl zijn bestsellers op internet:

    • top 10 meest gebruikte websites**.[/quote]
    Kort geleden stond daar nog:

    [quote]Onze websites www.goudengids.nl zijn bestsellers op internet:

    • 5de positie in top 10 meest gebruikte websites**.[/quote]
    Kenmerk van haastwerk: Onze website zijn bestsellers. Een van de ‘webmasters’ van DTG aan het werk, in opperste concentratie.

    Weliswaar drie jaar te laat, in 2007
    http://www.multiscope.nl/organisatie/nieuws/berichten/top-20-sites-van-2007.html][u]zakte[/u
    detelefoongids.nl immers van 5 naar 9 in de betreffende meting maar men lijkt nu bakzeil gehaald te hebben.

    Alleen, in dit voor adverteerders bestemde document hebben ze het nog wel over een “5e” positie, op blz. 6:

    [quote]Hieronder leest u de feiten over het gebruik van detelefoongids.nl en goudengids.nl

    Meest bezochte sites in Nederland
    www.detelefoongids.nl
    • staat op de 8e plaats
    • heeft 649.000 gebruikers per dag
    www.goudengids.nl
    • staat op de 31e plaats
    • heeft 308.000 gebruikers per dag

    Gezamelijk bezetten de sites de 5e positie

    De Telefoongids & Gouden Gids -
    http://detelefoongids.turnpages.nl/DS/public/slot00001/pdf/compleet.pdf][u]Gebruikscijfersbrochure[/u
    [/quote]
    De kleur van de tekst is de kleur die DTG daarvoor zelf heeft gekozen.

    De rekenmethode ook: Gezamelijk bezetten de sites de 5e positie en die lijkt eh… niet geheel transparant.


    #135

    Potentiële adverteerder! Bijna 1 miljoen gebruikers per dag staat gelijk met 200.000 unieke gebruikers per dag, alleen schrijven we het een beetje anders op.

    Zou ook wel vreemd zijn als het aantal gebruikers inmiddels niet gedaald zou zijn, dat was juist een argument om de overname van de Gouden Gids toch maar goed te keuren:

    [quote]NMa: groen licht voor overname Gouden Gids door De Telefoongids

    De Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) ziet na diepgaand onderzoek geen belemmeringen voor de overname van Gouden Gids (onderdeel van Truvo Nederland) door De Telefoongids (onderdeel van European Directories).

    Uit het onderzoek van de NMa blijkt verder dat het gebruik van papieren gidsen de laatste jaren aanzienlijk is gedaald doordat gebruikers vaker kiezen voor online zoekalternatieven. De NMa verwacht dat adverteerders de gebruikers op termijn zullen volgen.

    Nederlandse Mededingingsauthoriteit -
    http://over.detelefoongids.nl/upload/64733_8962_1254831200151-29_augustus_2008_NMa_Groen_licht_voor_overname_Gouden_Gids_door_De_Telefoongids.pdf][u]Persbericht 08-24[/u

    • 29-08-2008[/quote]
      [img]http://img406.imageshack.us/img406/6384/verder.gif[/img]
    Ook elders op de website willen zij van De Telefoongids BV nog wel eens van elkaar afwijkende aantallen hanteren.

    Een voorbeeld daarvan, 5 of 6 miljoen huishoudens? De ‘splashpage’ Over De Telefoongids zegt 5 miljoen huishoudens:

    [quote]Ons bedrijf

    Een dynamische organisatie met zo’n 1.200 specialisten. Constant bezig met het verder uitbouwen en verbeteren van de meest doeltreffende database, met gecontroleerde data, in een veranderende markt. De complete database bestaat uit relevante en gerubriceerde informatie van 650.000 actieve bedrijven en 5 miljoen huishoudens.

    De Telefoongids BV -
    http://over.detelefoongids.nl/splashpage][u]Welkom bij De Telefoongids & Gouden Gids[/u
    [/quote]

    Tegelijkertijd zijn het ook 6 miljoen huishoudens:

    [quote]Meest gestelde vragen

    In De Telefoongids & Gouden Gids staan meer dan 6 miljoen huishoudens vermeld met telefoonnummer, naam en adresgegevens en in veel gevallen aangevuld met mobiel nummer en emailadres. Via nummerinformatiediensten zoals 1888 zijn zelfs nog meer (mobiele) nummers opvraagbaar.

    De Telefoongids BV -
    http://over.detelefoongids.nl/corporate/show/id=64747][u]Privacy verklaring[/u
    [/quote]

    Is het nu 5 miljoen huishoudens of 6 miljoen huishoudens? Eerstgenoemd aantal en ook de 650.000 actieve bedrijven lijken nog het meest overeen te komen met niet zo lang geleden
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3471#3471]hier
    en [u]hier[/u in dit forum gevonden aantallen.

      [img]http://img406.imageshack.us/img406/6384/verder.gif[/img]
    Naar aanleiding van de uitzending van Kassa geeft De Telefoongids BV veel aandacht aan de mogelijkheid om je voor de gids af te melden. Iemand zonder internet die het online-formulier niet kan invullen kan nog een zelf af te drukken exemplaar downloaden ;o) Het is een PDF-bestand met het formulier zoals het in de papieren gids opgenomen wordt, met snijmerken en al.

    Ik wed dat diegene het andere eind van het formulier niet haalt:

    [quote]Opzeggen recht op De Telefoongids & Gouden Gids op papier

    Ik geef hierbij aan geen papieren exemplaar van De Telefoongids & Gouden Gids meer te willen ontvangen.

    De Telefoongids BV -
    http://over.detelefoongids.nl/upload/64607_8962_1250584366443-Opzeg.pdf][u]Opzegformulier[/u
    [/quote]

    Voor die tijd is-ie al door zijn emoties overmand. Op de valreep, weten wij het wel zeker?

    [quote]Geen gids meer ontvangen

    Als u geen gids meer wilt ontvangen kunt u dit aangeven door uw gegevens onder aan de pagina in te vullen.

    Weet u zeker dat u de gids wilt opzeggen? Soms kunnen zich situaties voordoen waarin iedere seconde telt. Als u niet altijd online bent kan De Telefoongids & Gouden Gids op papier uitkomst bieden.

    De Telefoongids & Gouden Gids is er voor iedereen

    De Telefoongids BV is de uitgever van onder meer De Telefoongids & Gouden Gids. Het publiceren van de gids doen wij in samenwerking met KPN.

    Conform de Universele Dienstverplichting zorgen wij dat alle bedrijven en huishoudens in Nederland toegang hebben tot de contactgegevens van personen en bedrijven. Dit doen we door een actief huis-aan-huis distributiebeleid te voeren voor De Telefoongids & Gouden Gids op papier.

    Aandacht voor het milieu

    Onze papierleverancier loopt voorop in het terugwinnen van energie en het hergebruiken van oud papier. We gebruiken een lichte papiersoort, afbreekbare inkt en lijm en een compacte lay-out om zoveel mogelijk papier te besparen.

    De hoeveelheid papier die voor onze gidsen gebruikt wordt, is minder dan 0,5% van de jaarlijkse papierconsumptie in Nederland. Daarnaast werken wij volgens het principe dat voor iedere gekapte boom minimaal één exemplaar teruggeplant wordt.

    Een actief inzamelingsbeleid wordt gevoerd door een educatief scholenproject. Onder de naam ‘Boeken voor Boeken’ zamelen basisscholen oude gidsen in. De scholen ontvangen per boek een vergoeding die gebruikt wordt om nieuwe leesboeken te kopen.

    Tot slot werkt De Telefoongids BV aan milieuvriendelijke vormen van haar product. Dit doen wij door te investeren in elektronische media.[/quote]

    Daarna moet en zal het nog weten hoe de ongelukkige voortaan verder wil met zijn leven:

    [quote]Ik vind informatie via de volgende producten*
    * aankruisen wat van toepassing is

    x detelefoongids.nl & goudengids.nl

    x De Telefoongids Mobiel & Gouden Gids Mobiel

    x 1888 nummerinformatie

    x SMS 1313

    x De Telefoongids Professional

    x Finnu, De Telefoongids in Windows Live Messenger

    x KPN op weg

    x Siemens Huistelefoon[/quote]

    Ook het echte online opzeg-
    http://trinicom.detelefoongids.nl/direct.aspx?ug=2&n=697][u]formulier[/u
    laat niet snel los [1]:

    [quote]Graag uw gegevens compleet invullen, anders kunnen we uw verzoek niet op de juiste wijze afhandelen.
    Velden met een * zijn verplicht.

    x …

    x Telefoonnummer: *

    x Uw (mobiele) telefoonnummer:

    x E-mail: *

    x Ik doe graag mee aan marktonderzoek door De Telefoongids & Gouden Gids en ontvang hiervoor binnenkort een uitnodiging via e-mail

    VERZENDEN ANNULEREN[/quote]

      [img]http://img406.imageshack.us/img406/6384/verder.gif[/img]
    DTG waarschuwt dus:

    [quote]Geen gids meer ontvangen

    Soms kunnen zich situaties voordoen waarin iedere seconde telt. Als u niet altijd online bent kan De Telefoongids & Gouden Gids op papier uitkomst bieden.[/quote]

    Die hebben ze vaker gebruikt:

    [quote]Re: Klacht Telefoongids BV tegen omgekeerde zoekdiensten

    Ze zaten ons zelfs bang te maken, een marketingdirecteur van DTG in de Volkskrant:

      [i]Weiler: ’ Dat levert ongemak op – iemand spreekt de voicemail in, maar vanaf een afgeschermd nummer – maar kan ook tot ongelukken leiden. ‘Wat als hulpdiensten niet meer het adres bij een telefoonnummer kunnen vinden?’ [/i]
    Het bovengenoemde rapport van onderzoekbureau SEO daarover zuur in een noot onderaan de betreffende pagina:
      [i]De opmerking van de heer Weiler in de Volkskrant ten aanzien van de telefoongids en “wat als hulpdiensten niet meer het adres bij een telefoonnummer kunnen vinden?” is niet relevant, omdat hulpdiensten de telefoongids niet gebruiken als hulpmiddel.[/i]
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=2894#2894][u]Foondump - Forum - 30 september 2007[/u [/quote]

    En als DTG volhoudt dat je voorzichtig moet zijn, met het afbestellen van je telefoongids, geldt dezelfde waarschuwing dan niet ook voor haar uitgave op cd-rom: Als u niet altijd online bent kan De Telefoongids & Gouden Gids op cd uitkomst bieden?

    In dat geval, deze “dynamische organisatie met zo’n 1.200 specialisten” zag het afgelopen kwartaal kans om de abonnees van het “Telefoongids Professioneel”-product
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3503#3503][u]af te schepen[/u
    met een kopie van het bestand van vorig jaar.

    Iedere seconde telt, onze excuses voor het eventuele ongemak.


    [list=1][size=9]

  • Service e-mail: een krachtig contactmoment

    De inzet van e-mail als marketinginstrument bestaat al lang niet meer uit alleen het verzenden van bulk campagnes, we zijn naar een meer en meer persoonlijkere benadering gegaan. Dat begon met het personaliseren van e-mails. Door prospects met naam en toenaam aan te spreken probeerden we hun vertrouwen te krijgen. Door steeds meer te segmenteren, gingen we kleinere en gerichte campagnes opzetten, waardoor de benadering nog persoonlijker werd.

    Een volgende stap is om de klant individueel aan te spreken of deze in ieder geval het gevoel te geven dat we dit doen. Bijvoorbeeld door het inzetten van de service e-mail, een persoonlijk en individueel bericht naar een klant als een vorm van service.

    De service e-mail is een gericht communicatiemiddel naar een klant. Het contactmoment wordt geïnitieerd als vervolg op een actie of een (eerder) contactmoment met de klant, zoals bijvoorbeeld een bestelling of een aanvraag van een lidmaatschap. Doordat het bericht volgt na een handeling van de klant zijn de e-mails relevant en wordt het bericht aandachtiger gelezen dan bijvoorbeeld een wekelijkse nieuwsbrief.

    Voorbeelden van een service e-mail zijn:

      • [u]Opzegbevestiging[/u] De bevestiging van een opzegging, inclusief een einddatum.
      • ...
    De service e-mail wordt vooral gezien als een communicatiemiddel om de merkbeleving te versterken, maar wanneer deze wordt ingezet als marketinginstrument is het een zeer krachtig middel.

    http://www.frankwatching.com/archive/2009/04/09/service-e-mail-een-krachtig-contactmoment/][u]Frankwatching - Marketing - 9 april 2009[/u
    [/size]


  • #136
        [img]http://img535.imageshack.us/img535/5476/p66.gif[/img]
    De website van 6PP:

    [quote]Samenvatting

    6PP ontsluit vrije geografische gegevens in Nederland. Plaatsen, postcodes, straten, netnummers en geo-coördinaten zijn toegankelijk als wiki en downloads

    Motivatie

    Zoiets simpels en openbaar als een postcode blijkt nog steeds een groot geheim. Een complete database is
    http://www.postcode.nl/index/75/1/0/postcode-database-van-nederland.html]te koop
    voor een flink bedrag. Een vrije postcode database moet toch op te bouwen zijn, net zoals een vrije encyclopedie, wegenkaart of [u]film[/u?

    http://kvdb.net/projects/6pp/][u]6PP[/u
    [/quote]

    In de woorden van wijlen van Mierlo, in 1966 dus: “We wilden er zo graag wat aan doen maar we wisten niet hoe.”

    De 6PP-webservice gaat als
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3496#3496][u]gemeld[/u
    voor commercieel gebruik geld kosten en heet nu Pro6PP.

    Op haar website verscheen vorige week deze aankondiging:

    [quote]Showcase

    Onlangs is Pro6PP geïntegreerd in de webwinkels van mijnWinkel.nl
    Bekijk het resultaat tijdens het afrekenen in de
    http://zomerworkshop.mijnwinkel.nl/][u]demo winkel[/u
    .

    http://kvdb.net/projects/pro6pp/][u]Pro6PP[/u
    [/quote]

    Tegelijkertijd in het e-commercevakblad Twinkle:

    [quote]Nieuwe tool koppelt postcode aan adresgegevens

    D-centralize heeft een toepassing gelanceerd die op basis van een postcode de bijbehorende adresgegevens automatisch invult in bestelformulieren. Eigenaar Kees van den Broek mikt op een brede groep webwinkeliers met de tool.

    Volgens Van den Broek konden webwinkeliers en andere partijen die adresgegevens automatisch willen laten invullen voorheen alleen terecht bij TNT Post: ‘Dat was vanwege de kosten alleen voor de grote jongens weggelegd.’

    Servercapaciteit

    Van den Broek werkt met een open source bestand, dat in twee jaar tijd werd opgebouwd. De web developer startte project 6PP (een afkorting voor ‘6-positie postcode’) aanvankelijk als veredelde hobby, maar hij kreeg steeds meer vragen te verwerken van gebruikers. Ook bleek zijn servercapaciteit niet op te kunnen tegen de groeiende populariteit van de tool.

    Typefouten voorkomen

    Daarom besloot hij onlangs om die capaciteit op te schalen en met de betaalde dienst Pro6PP de boer op te gaan. Vanaf 30 euro per jaar kan iedereen die dat wil de toepassing gebruiken. Volgens Van den Broek biedt de toepassing professionaliteit en vertrouwen. Bovendien kan ze typefouten en daarmee verkeerde zendingen voorkomen: ‘Als dit één foute levering per jaar voorkomt, kunnen de kosten voor de meeste webwinkeliers al uit.’

    Postcodevrij.nl

    De automatische ‘adresinvuller’ is twee maanden gratis op proef te gebruiken. Twinkle-columnist Durk Jan de Bruin bouwde met Postcodevrij.nl eerder aan een soortgelijke tool, maar is nu gaan samenwerken met 6PP; Hij heeft de toepassing van D-centralize toegevoegd aan het dienstenpakket van zijn bedrijf MijnWinkel.nl, waar een kleine tweeduizend webwinkeliers klant zijn.

    http://twinklemagazine.nl/nieuws/2010/04/nieuwe-tool-koppelt-postc/index.xml][u]Twinkle - Nieuws - donderdag 22 april 2010[/u
    [/quote]

    Een van de reacties van Twinkle-bezoekers onder dat bericht:

    [quote]quokka op vrijdag 23 april, 2010

    Jammer dat uit dit artikel een commerciële insteek van Twinkle blijkt om deze tool, waarvan de mede-Twinkle-columnist Durk Jan de Bruin mede eigenaar is neer te zetten als uniek.

    “Volgens Van den Broek konden webwinkeliers en andere partijen die adresgegevens automatisch willen laten invullen voorheen alleen terecht bij TNT Post: ‘Dat was vanwege de kosten alleen voor de grote jongens weggelegd.’”[/quote]

    Een nieuwe “Durk van den Broek”? Nee:

    [quote]Kees van den Broek op vrijdag 23 april, 2010

    Beste quokka,

    Graag wil ik mijn reactie geven op een aantal punten:

    • Durk Jan de Bruin heeft geen belang in Pro6PP. Hij verdient er zelfs geen cent mee. Toen ik 2 jaar geleden van start ging met 6PP belde hij me op en wenste me veel succes, zo is het contact ontstaan, en jaren later dus ook een klant geworden.

    • Zo ver ik de markt kan overzien betrekken de meeste diensten de postcode data indirect van TNT, waardoor hoge kosten doorberekend moeten worden. In dat opzicht pakt Pro6PP dit op een nieuwe manier aan.[/quote]


    #137

    Had ik Durk Jan de Bruin, de eigenaar van “MijnWinkel”, al niet even
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3498#3498][u]genoemd[/u
    in verband met 6PP? Naar nu blijkt hebben ze elkaar daadwerkelijk gevonden:

    [quote]Postcode check

    mijnWinkel.nl heeft in samenwerking met
    http://www.pro6pp.nl/partner/mijnwinkel][u]Pro6PP[/u
    een koppeling ontwikkeld waardoor nadat de klant zijn postcode heeft ingevuld automatisch de overige adresgegevens worden ingevuld. Hierdoor zijn fouten niet meer mogelijk in de adresgegevens. Deze koppeling is 2 maand lang gratis uit te proberen, daarna kunt u voor 2 euro per maand deze optie blijven gebruiken.

    http://www.mijnwinkel.nl/help/nl/common/flare/Content/hconnectionzip.html][u]Mijnwinkel.nl - Help - Postcode Check[/u
    [/quote]

    Bij Pro6PP ook een nieuwe Help-pagina met het MijnWinkel-logo:

    [quote]
    Welkom bij Pro6PP in samenwerking met mijnWinkel.nl

    Deze dienst is speciaal voor klanten van mijnWinkel.nl

    Als een klant in uw webwinkel een postcode invoert dan kunt u met deze dienst automatisch de straat en de woonplaats laten invullen.

    Als mijnWinkel.nl gebruiker kunt u deze dienst gratis 2 maanden uitproberen.
    Het postcodebestand is voor zo’n 90% compleet (en we werken er dagelijks aan om dit te verbeteren).
    Na de proeftijd kunt u kiezen om te stoppen of door te gaan. Als u door wilt gaan betaald u het speciale mijnWinkel.nl tarief van 2 euro per maand voor deze dienst.

    http://www.pro6pp.nl/partner/mijnwinkel][u]Pro6PP - Partner - MijnWinkel[/u
    [/quote]

    Zoveel is duidelijk, 6·P·P betekent dus niet 6·cent·Per·Postcode.

    Over MijnWinkel, de onderneming van de eerder genoemde succesvolle internetmiljonair. Op de website van
    http://www.mijnwinkel.nl][u]mijnwinkel.nl[/u
    wordt netjes vermeld:

    Op het adres van MijnWinkel staat ook ingeschreven:

    [quote]Naam: E-Diensten B.V.
    Vestigingsadres: Teylingerweg 51
    Vestigingsplaats: 2114EH Vogelenzang
    Internetadres: www.e-diensten.nl
    KvK-nummer: 34105380 0000
    Soort Inschrijving: Hoofdvestiging[/quote]

    Je kan klikken op www.mijnwinkel.nl: “Succesvol DNS ingesteld”.

    Voor wat het waard is, dit tweede bedrijf op het vestigingsadres van MijnWinkel is volgens
    http://www.alexa.com/siteinfo/ingang.nl]Alexa
    het “contact”-adres voor websites als HelpMij.nl en [u]Ingang.nl[/u.

    “Helpmij” bedoelt daarbij niet te zijn, “help mij aan mijn gerief”, daarvoor moet je bij “Ingang” zijn. Dat blijkt een soort “Startpagina” voor pornosites te zijn - of spreken we vanwege de populatie in dit geval toch liever van een “Dochterpagina”? [1]

    In de broncode van de Ingang-pagina heeft men deze ‘metatags’ laten aanbrengen:

    [code]

    [/code]

    [size=9]________
    [list=1]

  • over Startpagina.nl, de “5000” dochterpagina’s en Durk Jan de Bruin: Wikipedia-
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Durk_Jan_de_Bruin][u]link[/u [/size]

  • #138

    MijnWinkel als sponsor:

    [quote]Wie wint webwinkel op de TCD?

    Het pakket dat de winnaar in de wacht zal slepen wordt aangeboden door verschillende partijen. Zo stelt Mijnwinkel.nl twee jaar lang een professionele webwinkel applicatie ter beschikking.

    De winnaar is Cailin Kuit met een webwinkel voor natuurlijke huidverzorgingsproducten. Op http://www.lakuit.nl kunt u de bouw volgen.

    De layout en de content en de plaatjes wordt nu aan gewerkt, er zijn inmiddels koppelingen gelegd met de boekhoudsoftware van Reeleezee, de nieuwsbrievenprovider YMLP.nl het postcode bestand Pro6PP.[/quote]

    Bij deze nieuwe aanwas van MijnWinkel “eenmaal 200ml Bodycream Sensual Rose ad € 37,95” bestellen en dan deze postcode daar bij lakuit.nl
    http://www.lakuit.nl/shop/lichaam;jsessionid=ACDF5AC6E8CE5CB0CE2D5812AD498ACD?__stateless=ACDF5AC6E8CE5CB0CE2D5812AD498ACD&_lang=nl][u][/u
    invullen:

        [img]http://img693.imageshack.us/img693/4494/elzenpaslakuitnl.gif[/img] [size=9][i]laKuit.nl[/i][/size]
    Hier schijnen de 'roots' van het achterliggende gegevensbestand door, de straatnaam is niet juist gespeld. LaKuit liegt in commissie:
        [img]http://img522.imageshack.us/img522/990/ezenpaskvk.gif[/img] [size=9][i]KvK-Handelsregister[/i][/size]
    Blijkt ook uit de boekhouding van 6PP:

    [quote]25-6-2009 Elsenpas 6641 KM Beuningen source: http://www.openkvk.nl/postcodedump.bz2
    25-6-2009 Elzenpas 6644 KP Ewijk source: http://www.openkvk.nl/postcodedump.bz2[/quote]

    In feite gaat het om
    http://maps.google.com/maps?hl=all&q=Elsenpas,+6644+Ewijk,+Beuningen,+Gelderland,+The+Netherlands&ie=UTF8&hq=&hnear=Elsenpas,+6644+Ewijk,+Beuningen,+Gelderland,+The+Netherlands&ll=51.850254,5.739326&spn=0.0259,0.052142&z=15]dezelfde weg
    die door twee verschillende postcodegebieden loopt. Het Handelsregister, dat ongewild als bron gediend heeft voor deze gegevens, zal het adres destijds wel geverifieerd hebben. Maar wat wil je, de straatnaam voor 6644 KP stond een tijdlang [u]fout[/u in het officiële postcodeboek vermeld.

    Dit is wat het bijgewerkte postcodeboek nu geeft:

    [quote]6641 KM Elsenpas BEUNINGEN GLD
    6644 KP Elsenpas EWIJK [/quote]


    #139

    Deze straatnaam stond ook
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3453#3453][u]fout[/u
    in het postcodeboek maar die heeft 6PP wel goed - iets te:

    [quote]9-5-2010 Marnix Gijsenstraat 2652 KL Berkel en Rodenrijs source: OpenKvK http://api.openkvk.nl/postcodes-voor-6pp.txt
    9-5-2010 Marnix Gijsenstraat 2652 KL BERKEL EN RODENRYS source: OpenKvK http://api.openkvk.nl/postcodes-voor-6pp.txt[/quote]

    Het hiervoor als bron aangegeven “OpenKvK http://api.openkvk.nl/postcodes-voor-6pp.txt betreft een recente aanvulling op de eerdere bulk aan KVK-adressen uit 2009: http://www.openkvk.nl/postcodedump.bz2.

    Maar bij Pro6PP komt dit adres er nog niet uit:

    [quote]Een postcode zit wel in 6PP, maar niet in Pro6PP?

    Pro6PP werkt met snapshots van de 6PP database. Dit om regressies in datakwaliteit tegen te gaan. Dit proces is nog niet helemaal geautomatiseerd. Het gevolg is dat sommige recent toegevoegde postcodes wel al in 6PP zitten, maar nog niet in Pro6PP.

    http://kvdb.net/projects/6pp/faq#pro6pp][u]Pro6PP - FAQ[/u
    [/quote]

    Nog een voorbeeld van hoe zoiets doorwerkt in de databases van 6PP, Pro6PP en nu dus ook MijnWinkel:

    [quote]30-3-2009 Rolling Stonesstraat 6663 HP Lent source: AutoFormat Bot <6pp.kvdb.net>
    25-6-2009 Rolling Stonesstraat 6663 HS Lent source: http://www.openkvk.nl/postcodedump.bz2
    9-5-2010 Rolling Stonesstraat 6663 HR Lent source: OpenKvK http://api.openkvk.nl/postcodes-voor-6pp.txt[/quote]

    Dit is wat 6PP heeft. Vervolgens de Pro6PP-service testen:

    Kleine toevoeging:

    Weer proberen, twee reccords zijn er wel:

    Eén niet:

    Inderdaad, niet alles wordt direct overgeheveld naar de Pro6PP-database. De ‘snapshot’ van 6PP voor de nieuwe Pro6PP-dienst met daarin het nieuwe “postcode 6663 HR”-record voor “Rolling Stonesstraat 81 t/m 151, Lent”, d.d. 9-5-2010, moet nog doorkomen.

    Tot die tijd zijn deze gegevens nog niet beschikbaar in de bestelformulieren van de bij MijnWinkel aangesloten ondernemers die een abonnement op deze dienst genomen hebben.

    Voor als het zover is:

        http://www.gelderlander.nl/voorpagina/nijmegen/article1832707.ece][img]http://img32.imageshack.us/img32/8095/stonesstraat.jpg[/img

    #140

    Nog een adres uit het “OpenKvK http://api.openkvk.nl/postcodes-voor-6pp.txt-bestand dat 6PP via OpenKVK van het Handelsregister overnam:

    Maar iemand of iets heeft nu van die straatnaam gemaakt:

    Het had moeten worden:

    Of volgens TNT Post:

    Was dat de “AutoFormat Bot <6pp.kvdb.net>” die deze fout veroorzaakte? Hightech:

    Zoja, dan had het meer onverwachte bijwerkingen. Raden welke straatnaamkolom van TNT Post is:

    5 Werelddelen Vijf Werelddelen 3071 PS A. T. Verlaat Aan 't Verlaat 2612 XZ Aekade AE Kade 9641 EA Agathagracht Agatha-Gracht 6465 AT Ahoy'-Weg Ahoyweg 3084 BA A-Kerkstraat Akerkstraat 9712 BD

    Maar deze werkwijze neemt je kennelijk ook veel werk uit handen:

    [code]na correctie voor correctie vindplaats straatnaam bij postcode

    Eerschotsestraat Eerschotsetraat dwd <dwd.instantxs.nl>
    Stuivesantplein Stuivesantpein dwd <dwd.instantxs.nl>
    Van Sijpesteijnkade Van Sypesteynkade Mijn NL <www.mijnnl.nl>[/code]

    Ronduit indrukwekkend, dat zoiets met PHP kan:

    Bierkaaistraat Bierkaastraat IENS <www.iens.nl> Biervlietplein Bierveltplein Anonymous Wiki User <82.168.146.2> D.D. Eisenhowerstraat D.D. Eisenhouwerstraat Intern klachtensysteem Howlin' Wolfstraat Howlin Wolfstraat http://www.openkvk.nl/postcodedump.bz2 Lagemorgenlaan Lagermorgenlaan Bedrijfsadressenbestand Linnaeuslaan Linaeuslaan IENS <www.iens.nl>

    Kan zijn dat deze of gene dataleverancier ook onder de indruk is maar tegelijkertijd met enige argwaan naar deze resultaten zit te kijken.

    Over TNT Post gesproken, net als nu Pro6PP is TNT Post ook ‘partner’ van MijnWinkel, als leverancier van aanvullende diensten voor webwinkeliers, o.a. via Parcelware.
    Daarnaast zijn ze met deze
    http://tijdschriften.tntpost.nl/][u]TNT-Post--online-tijdschriften-bestel-service[/u
    zelf ook klant van MijnWinkel.

    Heeft deze TNT Post-webwinkel de nieuwe adresinvulservice van Pro6PP ook in gebruik? Dat zou wat zijn. Even
    https://tijdschriften.tntpost.nl/basket][u]gecontroleerd[/u
    , nee.