Spookvermeldingen


#1

Voorheen hadden jullie een speciale pagina met ‘spookvermeldingen’, daarnaar wordt her en der in dit forum ook gerefereerd, maar die pagina is verdwenen. Zijn er geen spookvermeldingen meer? Zijn ze er nog wel, maar jullie niet meer bekend? Waarom is die pagina weg? Of hebben jullie de spookvermeldingen zelf al verwijderd bij het rippen?
Als ze bekend zijn, zou ik ze graag willen hebben.


#2

Dat komt omdat onze hoster wel eens een foutje maakt.
Ik zal even kijken of ik die lijst nog heb.


#3

In de tussentijd …

Je krijgt een representatief aantal spookvermeldingen van recente CD-Foongidsen als je zoekt op de vaste telefoonnummers en adressen die keer op keer voor spookvermeldingen hergebruikt worden:

[quote][0-9]+|[^|]|[^|].|
Condensatorweg|54|10
Delflandlaan|15|10
|0202433613|
|02040861
|02040864
|020408677
|0206225963|
|0206855880|
|0302551460|
|0302559111|
|0306953666|
|0317620327|
|06511345087|
|Testvermelding[/quote]
Dit lijstje heeft de vorm van een ‘regular expression’ zodat je het eenvoudig op deze of gene “white_subscriber.txt” kan loslaten:

    [i]grep -f vingerafdrukken.txt white_subscriber.txt[/i]
Alternatief onder Windows:
    [i]findstr /G:vingerafdrukken.txt white_subscriber.txt[/i]
CD-Foongids 3e kwartaal 2007 geeft dan terug: [quote]129380||V||Arkensstaarten|Europalaan|200|3526KS|Utrecht|0302559111| 194963||Claudia||Bakkelo|Condensatorweg|48|1014AX|Amsterdam|0204086160| 418815||Maurice||Blaauw|Condensatorweg|34|1014AX|Amsterdam|0204086130| 470735||Chris|de|Boer|Condensatorweg|45|1014AX|Amsterdam|0204086100| 1176032||Rinus|van|Eck|Europalaan|200|3526KS|Utrecht|06511345087| 1537299||||Grieks Restaurant Dionysos|||||0204086144| 1538675||Marloes||Griep|Condensatorweg|45|1014AX|Amsterdam|0204086180| 1697124||Jorgen||Hatt|Condensatorweg|42|1014AX|Amsterdam|0204086150| 2168462||Linda|de|Jong|Condensatorweg|36|1014AX|Amsterdam|0204086140| 2620542||V||Laaierdruk|Koningsstraat|4|1011EV|Amsterdam|0206225963| 3718737||G||Roenekammen|Laan van Vollenhove|2343|3706HD|Zeist|0306953666| 3920579||Rutger||Scholte|Condensatorweg|32|1014AX|Amsterdam|0204086120| 4347246||||Telefoongids BV De|||||0204086101| 4364381||||Testvermelding Week 22 - 25 Mei|Condensatorweg|54|1014AX|Amsterdam|0204086418| 4364382||||Testvermelding Week 23 - 1 Juni|Condensatorweg|54|1014AX|Amsterdam|0204086418| 4364383||||Testvermelding Week 23 - 1 Juni|Condensatorweg|54|1014AX|Amsterdam|0204086418| 4596434||Robert||Verbree|Condensatorweg|30|1014AX|Amsterdam|0204086110| 5196675||||ZwarteOnderkanten B.V|Delflandlaan|15|1062EA|Amsterdam|0204086400|[/quote] Die Marloes Griep en haar buren, zijn dat ook spookvermeldingen?

Een contra-indicatie is dat ze ook uit de website van De Telefoongids komen, dat deden spooknummers nooit. Aan de andere kant, hun telefoonnummers lopen netjes met 10 op en de nummers liggen in het doorkiesbereik van DTG’s centrale telefoonnummer.

Andere aanwijzing, het adres bij die vermeldingen, is “Condensatorweg” - ook het adres van het kantoorgebouw dat DTG huurt - en die Condensatorweg loopt door tot in het gebied van het geflopte bedrijven-centrum “Teleport”:[quote]1.1 Algemeen

Teleport is in de jaren tachtig opgezet als een kantoren- en bedrijvencentrum waar de nadruk zou komen te liggen op bedrijvigheid in de toen opkomende Telematica. Er is gebruik gemaakt van, voor die tijd revolutionaire, technieken op het gebied van informatica en telematica. In 1985 is het nieuwe station Sloterdijk geopend, dat de kern van het nieuwe kantoren- en bedrijvencentrum vormde.

Teleport als belangrijk Telematicacentrum is nooit echt tot realisatie gekomen. De ontwikkelingen in de telematica bleken veel sneller te gaan dan verwacht. Alles kon geavanceerder en kleiner waardoor het niet meer nodig was grote switchhouses te bouwen op bedrijventerreinen. Daarom hebben zich inmiddels diverse bedrijven in Teleport gevestigd die nauwelijks iets te maken hebben met Telematica.

Dienst Ruimtelijke Ordening van de gemeente Amsterdam: Stedenbouwkundig. Programma van Eisen Amsterdam Teleport
http://www.dro.amsterdam.nl/Docs/pdf/Teleport%206juni2005.pdf
[/quote]
Zijn de nummers van Griep en de anderen spooknummers van particulieren of niet, hetzelfde document:

Er kan dus niet gewoond worden, toch wordt er voor de zekerheid nog aan toegevoegd:


#4

Neenee, Marloes woont in het ene huisje wat er nog staat aan de overkant, rechts onder het groene bolletje.

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=nl&geocode=&q=condensatorweg+45+amsterdam&sll=37.0625,-95.677068&sspn=46.226656,97.822266&ie=UTF8&ll=52.389312,4.848833&spn=0.001093,0.002985&t=k&z=19&om=1

De postcode 1014AX heeft ook als huisnummerreeks 2-54 en … 45


#5

Hier is diezelfde Griep-plek in atlas.amsterdam.nl
http://www.atlas.amsterdam.nl/asp/get.asp?map_width=600&map_height=450&view=&laag=topovlakken+topolijnen+topoteksten+luchtfoto&legenda=Basistopografie&xdl=Stadsplattegrond&xsl=Default&mode=eenStraatGevonden&straat=Condensatorweg&huisnummer=30&postcode_n=1014&postcode_a=AX&x_coord=118596&y_coord=489231&panning=true&point=&minx=118332.64&maxx=118459.36&miny=489183.48&maxy=489278.52&zoom=400

Het lijkt wel of daar iets gesloopt is.
Je kan ook - zeg maar - de “kadastrale omtrekken” laten tonen
http://www.atlas.amsterdam.nl/asp/get.asp?map_width=600&map_height=450&view=&laag=topovlakken+topolijnen+topoteksten&legenda=Basistopografie&xdl=Stadsplattegrond&xsl=Default&mode=eenStraatGevonden&straat=Condensatorweg&huisnummer=30&postcode_n=1014&postcode_a=AX&x_coord=118596&y_coord=489231&panning=true&point=&minx=118332.64&maxx=118459.36&miny=489143.48&maxy=489238.52&zoom=400
in het kaartje, officieel lijkt daar niets te staan.
Hetgeen bevestigd wordt als je “Condensatorweg 45” bij het kadaster op gaat vragen
https://kadaster-on-line.kadaster.nl/na.asp
, dan krijg je: “Let op: adres onbekend.”


#6

Links is iets gesloopt, maar er is nog 1 huisje aan de oneven kant over…

En toch is er speciaal voor dat huis nog een nummer in de postcodereeks?
http://www.postcode.nl/index.php?action=search&goto=postcoderesult&TreeID=1&address=1014ax&x=0&y=0


#7

Hierzo, het gaat om dit ding, zo te zien semi-permanent-op-wielen:

      Beeldbank http://img444.imageshack.us/img444/6676/condensatorwegpj6.jpg][img]http://img444.imageshack.us/img444/6676/condensatorwegpj6.th.jpg[/img]
Foto is uit 1978, zit in het Gemeentearchief van Amsterdam en deze foto is online via de [url=http://beeldbank.amsterdam.nl/component/option,com_result/Itemid,9/?beginjaar=&eindjaar=&qasked=1&qtype=nieuw&q=condensatorweg+42[/url] op te vragen. Een keet - dat verklaart waarom het kadaster er niets van wil weten.

Vroeg me dus af of dit nu ook “spooknummers” waren of niet:

Robert Verbree Condensatorweg 30, 1014 AX Amsterdam, 020-4086110 Rutger Scholte Condensatorweg 32, 1014 AX Amsterdam, 020-4086120 Maurice Blaauw Condensatorweg 34, 1014 AX Amsterdam, 020-4086130 Linda de Jong Condensatorweg 36, 1014 AX Amsterdam, 020-4086140 Jorgen Hatt Condensatorweg 42, 1014 AX Amsterdam, 020-4086150 Marloes Griep Condensatorweg 45, 1014 AX Amsterdam, 020-4086180 Chris de Boer Condensatorweg 45, 1014 AX Amsterdam, 020-4086100 Claudia Bakkelo Condensatorweg 48, 1014 AX Amsterdam, 020-4086160
De laatstgenoemde, Claudia, zou dan wonen boven of achter “Amsterdam-Amstelland Rouwtransport”, het bedrijf dat volgens De Telefoongids echt op haar adres, Condensatorweg 48, gevestigd is?

Beetje deprimerende woonomgeving wel denk ik, want haar huisbaas functioneert bijvoorbeeld als regionale opslag van doodskisten en urnen van “Seker Uitvaart Solutions”:

[quote]Om u als uitvaartondernemer de gelegenheid te geven om gemakkelijk, zonder te veel vrachtkosten te hoeven betalen, in het bezit te komen van onze producten hebben wij door het land depots gecreëerd. Tot op heden zijn de volgende depots ingericht: Rouwtransport Amsterdam, Condensatorweg 48, 1014 AX AMSTERDAM

website fa. Seker
http://www.seker.nl/index.php?module=producten
[/quote]
Wat is een simpele “spooknummer”-test?

Gewoon dat nummer bellen, het nummer dat ik probeerde kwam inderdaad uit bij de voicemailbox van een Telefoongidsmedewerkster; op dit moment op vakantie (en maakt zich met een andere naam bekend, niet de naam bij de vermelding in De Telefoongids).


#8

Wow! Ik wist niet dat het zoveel reactie los zou maken, maar dank jullie allen vriendelijk, ik mieter al die nummers eruit, een paar meer of minder maakt me ook niet uit!


#9

[quote="“De Telefoongids Professioneel” - 3e kw. 2007"]|V||Arkensstaarten|Europalaan|200|3526KS|Utrecht|0302559111|
|||Bezem & Tweezemstelers B.V|Aagje Dekenstraat|52/-2|8023BZ|Zwolle|0384564343|
|V||Laaierdruk|Koningsstraat|4|1011EV|Amsterdam|0206225963|
|G||Roenekammen|Laan van Vollenhove|2343|3706HD|Zeist|0306953666|
|||ZwarteOnderkanten B.V|Delflandlaan|15|1062EA|Amsterdam|0204086400|[/quote]
Bij De Telefoongids bv verzinnen ze op iedere opeenvolgende editie van De CD-Foongids een aantal van dit soort namen voor namaak-abonnee’s die ze vervolgens tussen de vermeldingen van gewone abonnee’s verstoppen, spookvermeldingen dus.

Functioneel, want het zou detecteren en vervolgens aantonen van eventueel ongeoorloofd kopieren van digitale gidsen kunnen ondersteunen. Speels ook, nietwaar, en daardoor extra vernederend als een concurrent op basis daarvan
http://archief.trouw.nl/artikel?REC=tr-19980909-000000940
voor de rechter moet verschijnen.

Niet alleen de eigen uitgaven worden zo beschermd, medewerkers van DTG trekken het “spook”-concept wat breder:

[quote]

      [b]Waarschuwing!
Het IP-adres van deze organisatie is gebruikt voor vandalisme op Wikipedia!
      De Telefoongids B.V., Amsterdam (NL)
[/b]Beste anonieme gebruiker, u komt op deze pagina terecht omdat een gebruiker van Wikipedia met u overleg wil plegen, of een waarschuwing i.v.m. vandalisme wil geven. Er werkt wellicht een groot aantal mensen met dit IP-adres, het is dus mogelijk dat dit overleg niet voor u bestemd is. Als u ongelukkigerwijs hetzelfde IP-adres heeft als een vandaal, maar zelf niet vandaliseert, wensen wij u van harte welkom als gebruiker van Wikipedia, en moedigen wij u aan de informatie die u heeft verworven op Wikipedia te plaatsen. Voel je vrij en ga je gang!

Maar: als u iemand bent die bewust fouten of beledigende opmerkingen in Wikipedia-artikelen maakte, of bestaande informatie zonder goede reden verwijderde, dan geldt deze waarschuwing: bij herhaald vandalisme vanaf dit adres, of bij het negeren van overleg, kan het IP-adres van uw bedrijf of instelling geblokkeerd worden en zal Wikipedia contact opnemen met de organisatie en de voor internet verantwoordelijke personen inlichten over het misbruik vanaf de computers. U kunt oefenen met Wikipedia in de Wikipedia-zandbak.

Indien u constructief wilt meewerken aan deze encyclopedie, dan kunt u zich inschrijven. Als u meer wilt weten over Wikipedia, zie dan: Wikipedia:Welkom voor nieuwkomers. Eventueel kunt u het misbruik van de computers melden aan een verantwoordelijke.[i][list=1]

  • 30 sep 2004 15:25 vandalisme op Computerpioniers
  • 20 jun 2005 16:41 vandalisme op Jan Wouters
  • 5 sep 2006 13:00 onjuiste wijziging op Suriname
  • 4 jul 2007 11:13 (CEST) denigrerende tekst over iemand (collega Martin Wxxxx) plaatsen op Leiden
  • 4 jul 2007 11:18 (CEST) deze weghalen en vervolgens vandalisme plegen bij de bekende inwoners van Leiden
    • blok 1 dag
  • 4 jul 2007 11:21 (CEST) weer kinderachtige toevoegingen aan artikel Leiden
  • 16 jul 2007 14:01 (CEST) zichzelf of een collega Bas Vxxxx toevoegen op Krommenie met rare tekst
  • 15 aug 2007 08:59 (CEST) bedrijfslinkspam op Telefoonnummer
  • 15 aug 2007 09:23 (CEST) idem op Telefoongids
    • blok 3 dagen
  • 24 aug 2007 15:53 (CEST) Zonder uitleg gedeeltelijk leehaglen artikel De Telegraaf
    • Blok 1 week
    [/i] Overleg gebruiker: 194.151.93.249 http://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:194.151.93.249 [/quote] Net zoals deze maand die mensen bij de Nederlandse publieke omroep http://nl.wikipedia.org/wiki/Mabel_Wisse_Smit]Mabel van Oranje-Nassau-Wisse-Smit-Los en [url=http://www.parool.nl/nieuws/2007/AUG/30/bin8.html[/url] hebben de would-be-redactie-leden van DTG zich waarschijnlijk niet gerealiseerd dat de PC van waaraf de wijzigingen aangebracht werden wel degelijk thuisgebracht kon worden: [code]WHOIS: 194.151.93.249 netname: TELEFOONGIDS descr: De Telefoongids B.V. descr: Amsterdam country: NL person: Gijs van der Valk address: De Telefoongids B.V. address: Condensatorweg 54 address: NL-1014AX Amsterdam address: The Netherlands phone: +31 20 4086739 fax-no: +31 20 6696451 e-mail: *************@detelefoongids.nl[/code] Sommige van de betrokken onderwerpen zoals Vetstaartgerbil en Ramadan doen het ergste vrezen maar juist daar was geen sprake van "vandalisme".

    Het enige onderwerp dat zo te zien terecht in de baas z’n tijd aangepakt werd betrof het uitsplitsen van “Online via internet” in het Wikipedia-artikel betreffende webpagina
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Telefoongids]Telefoongids
    , analoog aan de navigatie-kolom in de [url=http://over.detelefoongids.nl/onzegidsen.html[/url] van de Telefoongids zelf:

    [quote]- Online via internet

    • Via mobiel internet
    • Via sms
    • Ook zijn er verschillende online aansluitingen waar gezocht kan worden zoals via Windows Live Messenger en Google Earth.[/quote]
      Deze door Wikipedia als “bedrijfslinkspam” betitelde aanvulling van twee weken terug werd dus weer teruggedraaid.

  • #10

    Spooknummers internationaal …

    Duits Wikipedia-artikel:

    [quote]Telefonbuch

    Zum Schutz vor widerrechtlicher Nutzung und Weiterverkauf der Adressdaten, zum Beispiel für Marketingzwecke, enthalten Telefonbücher so genannte Kontrolleinträge, also Adressen von fiktiven Personen (ähnlich den fingierten Artikeln in Lexika). Damit können unrechtmäßige Nutzer der Daten aufgespürt werden.

    Wikipedia: Telefonbuch


    [/quote]
    “Fingierten Artikeln in Lexika” …

    Een voorbeeld van zo’n namaak-encyclopedie-artikel is de/het/een
    http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtschnabelbeutelschabe]Leuchtschnabelbeutelschabe
    , een “spooktor” die ook licht geeft, overdag 0,7 ANSI-Lumen en 's nachts 0,3. Het computerblad c’t gooide het over een andere boeg en probeerde de [b]Hommingberger Gepardenforelle[/b , de “Luipaardforel”, via speciaal daarvoor aangemaakte webpagina’s met nep-advertenties en -recepten zo hoog mogelijk in de de bekende zoekmachine’s te krijgen:

        http://www.hommingberger-gepardenforelle.net/anatomie.php][img]http://img114.imageshack.us/img114/9371/hommingbergergepardenfozj3.jpg[/img
    De Engelstalige Wikipedia bijdrage "Telephone directory" maakt geen gewag van "ghost"-entries maar schrijft wel over 'an encrypted format' voor digitale versies: [quote][b]Reverse directories[/b]

    In the United Kingdom, Ireland and many other countries it is illegal to perform a reverse lookup from a phone number, although some companies have attempted to sell reverse directories. CD-ROM telephone directories supplied by telephone operators are now sold in an encrypted format that allows only lookups from a name and address.

    Wikipedia: Telephone directory (Redirected from Telephone book)


    [/quote]
    Even daarvoor hebben ze het al gehad over de Amerikaanse jurisprudentie aangaande het kopieren van abonneevermeldingen:

    [quote]Content

    In 1991, the U.S. Supreme Court ruled (in Feist v. Rural) that telephone companies do not have a copyright on telephone listings, because copyright protects creativity and not the mere labor of collecting existing information. Within the geographical reach of the Court, the Feist ruling has resulted in the availability of many innovative telephone directory services on CD-ROM and the World Wide Web.[/quote]
    Deze twee aangehaalde internationale Wikipedia-“Telefoonboek”-artikelen komen dus al iets verder dan het tamelijk tamme
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Telefoonboek][b]Telefoongids[/b
    (Doorverwezen vanaf Telefoonboek) van de Nederlandse tegenhanger. Dit heeft me aan het denken gezet, zou dat Wikipedia-artikel niet met een deel van de in dit forum samengebalde kennis van de Telefoongids aangevuld kunnen worden?


    #11

    Wordt er voor de postcodetabel ook gebruik gemaakt van spookvermeldingen?


    #12

    In onderwerp "Postcode Vrij"
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3191#3191
    worden de leveringsvoorwaarden van ‘licentienemer’ Cendris aangehaald en daarin staat dat er “controlegegevens” aan haar tabel toegevoegd kunnen zijn:

    [quote]Gebruik van door Cendris verstrekte gegevens

    Cendris is gerechtigd aan door haar verstrekte gegevens een aantal controlegegevens (zoals adressen) toe te voegen. Indien deze controlegegevens uitwijzen dat de opdrachtgever zich niet houdt aan het overeengekomen gebruik, is daarmee het volledig bewijs van zijn toerekenbare tekortkoming geleverd, behoudens tegenbewijs zijnerzijds.

    In geval van overtreding verbeurt de opdrachtgever (per overtreding) aan Cendris een eenmalige, onmiddellijke en niet voor verrekening vatbare boete van € 50.000,–, alsmede een boete van € 5.000,-- voor elke dag of gedeelte daarvan dat de overtreding voortduurt, één en ander onverminderd het recht van Cendris op vergoeding van de door haar geleden en te lijden schade.

    Algemene Voorwaarden Cendris (juli 2007)


    [/quote]
    De enige referentie voor het postcodebestand is het postcodebestand, dus detectie van onechte gegevens is lastig. In principe zou je het net als bij de CD-foongids wel naast oudere versies kunnen leggen en kijken of je dan iets onregelmatigs tegenkomt. Maar bijvoorbeeld voor postbussen kan je je al niet meer aan de bijbehorende straatnaam vasthouden.

    Of dit nou wel of niet bestaande adressen waren:

    9999 XA Knolweg 1000 STITSWERD 9999 XX Knolweg 1001 STITSWERD 9999 ZA Knolweg 1003 STITSWERD 9999 ZZ Knolweg 1002 STITSWERD
    … en waarom die toch in de officiële tabel staan, daarover ook meer in dit onderdeel
    http://www.foondump.nl/forum/viewtopic.php?p=3220#3220
    van genoemd “Postcode Vrij”-onderwerp.